3月 232013
 
Pocket
Facebook にシェア
LINEで送る

follow us in feedly
【スポンサードリンク 】

deドイツ soumis il y a 3 mois

色が濃い国ほど高得点
math-s

russiaロシア 3 mois de ça

↓ せっかくロシアがヨーロッパに勝ってるってのに地図に入れてくれないんだなお前らw
ttp://www.imo-official.org/year_country_r.aspx?year=2012

第53回数学オリンピック結果(2012年)
1位 République de Corée
2位 République populaire de Chine
3位 États-Unis d’Amérique
4位 ロシア
5位 Canada
5位 Thaïlande
7位 Singapour
8位 République islamique d’Iran
9位 Viêt Nam

10位 ルーマニア
11位 Inde
12位 République populaire démocratique de Corée
12位 Turquie
14位 Taiwan
15位 セルビア
16位 Pérou
17位 Japon
18位 ポーランド
19位 Brésil
19位 ブルガリア
19位 ウクライナ
22位 オランダ
22位 イギリス

gbイギリス 3 mois de ça

イギリスなかなか健闘してるんでビビった

roumaineルーマニア 3 mois de ça

↑ ちょっと調べたら今年のイギリスチームはルーマニア人 1名(Matei Mandache)に中国人が2名参加してんぞオイ

annonymous 3 mois de ça

移民の皆さんがやってきて俺らの代わりに足し算やってくれると

roumaineルーマニア  3 mois de ça

Mandacheさんがイギリスに居てくれるつもりみたいならお前ら全員ひれ伏せ!

正直彼にはルーマニアへ帰ってきて欲しいけどな

annonymous 3 mois de ça

イギリスチームに居る中国人2名ってなんでDanielとかJoshとかいう名前なの?

annonymous 3 mois de ça

西欧行った中国人が自分に西欧風の通名をつけるのはごく普通だね

annonymous 3 mois de ça

Daniel HuとJosh Lamな

plポーランド 3 mois de ça

個人成績のページ行ってアメリカ代表の顔も見てみてくれw

gbイギリス 3 mois de ça

北アイルランドが俺らの平均点を大幅に上げてくれたんかなやっぱ

norwayノルウェー 3 mois de ça

数オリは全国平均点とか全く関係ないから

国ごとに最強の5~6人が選抜されて競うものです

gbイギリス 3 mois de ça

西ヨーロッパでは俺らがトップなのか

不思議な気分・・・w

annonymous 3 mois de ça

インド人が大量移民したせいでイギリスの数学レベルが上ったとか?

irelandアイルランド 3 mois de ça

イギリスの中等教育はそんな威張れるほどのもんじゃないのにな

gbイギリス 3 mois de ça

イギリスの教育システムは世界有数なんやで
ソース: ttp://thelearningcurve.pearson.com/index/index-ranking

roumaineルーマニア 3 mois de ça

ちょっと胸を張って威張らせてもらいますよw

annonymous 3 mois de ça

お前らの数学オリンピックチームが欲しかったんでEUに入れてやったんだからネッ

itイタリア 3 mois de ça

ルーマニアはipv6移行でも世界に先行してる

俺の彼女を奪ったのもルーマニア人

annonymous 3 mois de ça

なにそれw

イタリア人がガールフレンド盗られる時代になってんのか

annonymous 3 mois de ça

なんでルーマニアがやたら強いんだろ

数学オリンピックに参加したルーマニア人3人知ってるけどうち一人はその後文系に進んでた

だからその子なんかは数学オタクというわけでもなかったんだと思うんだよね

roumaineルーマニア 3 mois de ça

数オリ経験者だけどw

ルーマニアには物理数学プログラミング等々のolimpiada(オリンピック)というものがあって、校内、地域ごと、全国レベルまで大会が開かれる

先生がデキる学生を選抜して参加させるわけで特に高校間の争いはアツいものがありますw

ルーマニアの教育制度はまだまだ改善中だけどこの「オリンピック」は悪くないと思ってるよ

roumaineルーマニア 3 mois de ça

ウオッカとメタルとアルゴリズムの混ざった時間が至高の時w

roumaineルーマニア 3 mois de ça

理系偏重の共産圏のなかでもルーマニアが一番偏ってたはず

80年代の大卒生6割が工学系だったかな

roumaineルーマニア 3 mois de ça

90年代もおんなじようなもん

数学でも物理でもとにかく理系得意な子を発掘しようとしてたし、がんばって理系勉強しましょうみたいな雰囲気だったね


【スポンサードリンク 】

roumaineルーマニア 3 mois de ça

結果大きすぎる工業大学つくっちゃってエンジニアが巷に溢れかえることになったわけだが

roumaineルーマニア 3 mois de ça

先生のほうがオリンピックに夢中とかな

自分の生徒が数オリ代表に選ばれたらボーナス支給、色んな特典付くし

普通の生徒は放置、見込みありそうな特別頭いい子だけ集中して教えるみたいなことやってた

norwayノルウェー 3 mois de ça

なんだよノルウェーやる気あんのかよw

annonymous 3 mois de ça

北欧の教育システムはアジアと違ってトップにいる天才秀才を育てていくみたいなことしてないからな

norwayノルウェー 3 mois de ça

そこそこデキる生徒をたくさん育てるほうが少数のエリート育てるより大事なんじゃ?

annonymous 3 mois de ça

科学の世界で成果をあげようと思ったら少数の化け物級が必要なんだ

swedenスウェーデン 3 mois de ça

スウェーデンは量も質もダメなんですがw

swedenスウェーデン 3 mois de ça

スウェーデンの教育システムは世界的に見てカス
ttp://www.sydsvenskan.se/sverige/svenska-barn-rasar-i-rankning/

beベルギー 3 mois de ça

ベルギーの教育制度もトップクラスの生徒を育むようなことはやってないな・・・

norwayノルウェー 3 mois de ça

俺らの問題は教育相が変わる度に予算注ぎ込みまくって教育制度改革をヤリまくることだわ

Portuguesaポルトガル 3 mois de ça

↑ ポルトガルも全く同様の問題抱えてる

唯一の違いは俺らんとこにはカネが無いこと

beベルギー 3 mois de ça

俺の高校から予選に出た生徒は校内一番優秀な生徒ですらなかった

一番目立ちたがりが出場してたんですがw

annonymous 3 mois de ça

元スレ
ttp://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/14zqeq/europes_country_results_at_international/

annonymous 3 mois de ça

モンテネグロ落ちこぼれかよ

annonymous 3 mois de ça

モンテネグロがビリでセルビアがトップグループに居るのがよくわからん

お隣同士文化なんかもそっくりなのにね

annonymous 3 mois de ça

セルビアは代表きっちり6人出したけどモンテネグロは2人だけでしたから

annonymous 3 mois de ça

そもそも数学オリンピックは東欧圏の方で重要視されてきたわけで

ウィキ見ると第一回開催国は1959年ルーマニア

特別に数学の才能がある生徒のための学校なんかも整備してきた

↓ セルビアの数学特待生が行く学校(Matematička gimnazija)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Matemati%C4%8Dka_gimnazija

ルーマニアにも特別な学校があったはず

西側でこういうことやるとすぐ「エリート主義だ!」と言われるけどな

croatiaクロアチア 3 mois de ça

↓ クロアチアにもエリート学校あるぞ
ttp://www.mioc.hr/site/pocetak

hollandオランダ 3 mois de ça

予選落ちだった俺

でもオランダは最近政府が数オリに力を入れ始めて予算をつけてくれるようになってからスコアが大幅に上がってきてはいます

roumaineルーマニア 3 mois de ça

モンテネグロはハンドボール・ヨーロッパ大会で勝ちまくるのに忙しかったんだよな

annonymous 3 mois de ça

モンテネグロはセルビアと2重国籍にしてる人がすごく多い

モンテネグロでトップの数学者達もベオグラードに引越しちゃったんじゃないか
Belgrade_University-s
モンテネグロとセルビアの点差みるとそんな気がする

deドイツ 3 mois de ça

セルビアのほうが数学者にとって環境いいってこと?

norwayノルウェー 3 mois de ça

ベオグラードのほうが大学いいし就職もいい

deドイツ 3 mois de ça

モンテネグロ大の理系はバルカンの中でも評判いいけどな

一人あたりのGDPもモンテネグロのが上
綺麗な海もあるw

norwayノルウェー 3 mois de ça

まだ若い国だからね

大学も教育システムも国の変革で大変だったかもしれんな

とても美しい国だと聞いてる
Sveti Stefan-s
http://www.reddit.com/r/europe/comments/14zqkt/europes_country_results_at_international/


【スポンサードリンク 】


Powered By 画RSS

【お世話になっているサイト様です。よろしければご覧になってってください】
Powered By 画RSS

※頂いたコメント内にリンクがあるとスパム防止機能のため『承認待ち』になります。ご容赦ください

※リクエスト募集しております。該当掲示板/スレが見あたらず記事にできないことも多いですがお気軽にどうぞ



【お世話になっているサイト様です。よろしければご覧になってってください】

Powered By 画RSS

Related Post

  98 Responses to “「数学オリンピック 国別総合順位」ヨーロッパの反応”

  1. 日本は小中高と受験に受かるための勉強しかしてないからな
    受験に出やすい傾向にある部分は徹底的に教えて出ない部分はさらっと流す

     
  2. 前に数学オリンピックの特集をTVで見たが受験とかそんなレベルの問題じゃなかった
    中国は国をあげて選手を育てていたよ
    寝てもおきても数学、少しでも他の事を削って数学てなかんじで
    日本も少し国から援助があれば上位狙えるかも?

    ただこれって何かに役立つのかな

     
    • 援助するなら、もっと違うことすべきだろw
      数学の研究機関拡充とか。

      数学五輪が数学の研究にあまり役に立ってなさそうなのがどうにもね。

       
    • 役立つよ
      国際数学オリンピックの目的は、「全ての国の数学的才能に恵まれた若者を見出し、その才能を伸ばす手助けをし、 また、若者たち及び教育関係者が互いに民間レベルでの国際交流を深め又、教材等の情報交換等を行うこと。」である。
      だそうだ。
      数学は自然科学・人文科学・社会科学に役立つし、コンピュータがある現代では若手数学者を育てることは重要でしょ

       
      • 本当に優れた数学の才能の持ち主は、飛び級なんかでどんどん先行して最先端の分野まで足踏み込んでるだろうし、本来そうあるべきだろ。それを数学オリンピックレベルの分野に縛り付けて、毎日そのための訓練やらせるとしたら才能の浪費だわ。どこの国とはいわんがね。それじゃ本来の趣旨からして本末転倒だろ。
        まぁ、中にはペレルマンみたいに飛び級して自分の好きな研究しながら、数学オリンピックで全問満点とか、異常なのいるが、彼は数学者の中でも最高クラスレベルだからな。

         
      • そうかな・・・
        俺が現代数学者を見た限り、数オリで成果出している人が結構いると思うよ
        そういう人は将来、結構良い結果を残しているけどな・・・
        フィールズ賞受賞者って数オリ上位入賞者多くない?
        フィールズ賞受賞者のテレンス・タオも数オリで銅じゃなかったっけ
        ペレルマンもそうだし、スミルノフも、チャウもそうだ。
        ラングランズ対応のラフォルグもそうだ。
        ラングランズ対応と言えばドリンフェルトも確か数オリで金だったし

        まあでも数オリを受けたくない人まで縛りつけてやらせるのは良くないけど、案外数オリとその後の研究って関わってるように思う
        数オリで受賞しても日本だと医学部に行っちゃう人も沢山いるみたいだね、聞いた話によると

         
  3. 恋人を奪われたイタリア人かわいそす

     
  4. ルーマニアが好成績なのは、数学オリンピックの点数を上げるための専用の訓練をしてるからだろう
    ドイツやフランスはそんなバカらしいことしてないだろうから、そりゃ負ける
    でもドイツは何の対策もしてない状態でもこれだけ高得点できるのだから、
    むしろ素の能力は相当高いということだろう

     
  5. 数学オリンピックで優勝してからフィールズ賞を取った人っているのかな?

     
  6. 1位はあの国だけどフィールズ賞を取ったこともなければ
    スウェーデンで受賞するノーベル賞を取ったこともないw

     
  7. Coréeってのは朝鮮って意味だから日本の上に韓国と北朝鮮がいるってことか…
    韓国はこの手の大会には強いんだが特許収支で黒字になれるほどの発明や特許はないんだよなぁ。

     
  8. 日本、思ったよりも低いのね

     
  9. 受験英語と一緒で、出題対策であって数学力を養う訳じゃないからな
    その点では中国も同じ。国挙げて詰め込みやってる。

     
  10. 純粋に競技として存在するんだろな。
    これで産業の発展に期待してそうな国が2~3ヶ国あるけどw

     
  11. ルーマニアでは数学が日本での高校野球みたいな物か

     
  12. 一部の国だけカタカナなのはなんで?
    訳すなら全部訳せばいいのに

     
  13. 今はまだ答えの無い問題を解くのがフィールズ
    答えのある問題を解くのが数オリ

    だからといって後者が下に見られるのもどうかと思うがな
    それはそれこれはこれの利点がある

     
  14. フィールズ賞受賞を辞退したけどポアンカレ予想を解決した
    グリゴリー・ペレルマンは16歳の時に国際数学オリンピックに出場して
    全問満点の金メダルだったね

     
  15. 1位:韓国
    2位:中国
    5位:タイ
    7位:シンガポール
    9位:ベトナム
    12位:北朝鮮

    数学研究にろくに貢献していないくせに、この手の国威発揚イベントにばかり必死になるキモい国々。

    アジアって白人に馬鹿にされても仕方ないのかも。

     
  16. また韓国人>>>>>>>>>>>>ジャップ()が証明されてしまったなw

     
    • っすよねwヤバイなー
      これじゃ韓国人が初ノーベル賞を取るのも時間の問題だなー

       
  17. あららーわかりやすい釣りだなー

     
  18. 「お手数ですがスパム防止のため下の計算式に数字をいれてください
     □ + 6 = 8」

    オマエラ、まずはこれを解いてからだ
    ムムム、難問ぞ

     
  19. 興味がないけど日本の凋落の原因だな

     
  20. ペレルマンは天才すぎて別格だけど、
    この「競技」にかんしては、はっきり言って
    ただキモイだけ。ちょっと前までいた秋山なんとか
    とか言うのもどうせ朝鮮系なんだろうな。
    マスゴミが持ち上げるときは必ずかの国にかかわるときだけだな。

     
    • ペレルマンさんが別格すぎる?何を言ってるんだよ。
      ほとんどの数学者はみんな同程度のレベルで切磋琢磨しているのが現状だろう
      ペレルマンさんはそこまで別格じゃない。自分の知識がたまたまポアンカレ予想に使えただけだ。
      一部の数学者を除いて、証明できるかは運のようなものだ
      数学者は全員、数学に人生を費やしている努力家ばかりで、あとは自分の勉強してきた
      分野の知識が使えるかどうか、運がかなり大きく左右する
      素直に数学概念を積み上げていくしか成功の道はなくて、数オリの延長線上に最先端が待っていることを理解してないのか?

       
      • そりゃ学問なんだからフィールズ賞も基礎の蓄積あってのものだが
        数学オリンピックに関わる数学者の方が極少数なのに
        それが最先端の研究に欠かせないだと!?
        お前、フィールズ賞取れなかった、ただの坊やだろう?

         
      • 欠かせないとは言ってない。
        「数オリの延長線上に最先端がある」と言ったんだ。
        数オリに出場しないで突き進む人間もいる
        しかしそういう人間だって数オリの問題ぐらいは解けるし、それぐらいの基礎体力作りは積み上げている
        ペレルマンさんは別に他の数学者たちと比べて別格なわけじゃない。
        この辺は本当に50歩100歩なレベル。
        最後に後押しするのは、今までに勉強してきた科目が役に立つか立たないかであって、運の要素が強い
        フェルマーの最終定理を証明したワイルズさんもそう言っているよ
        このレベルは全員すごいが、別格なわけじゃない

         
  21. こんな所にもグックが涌いて来るのかw
    ※16は※6を100回読んでから出直しな。

     
  22. >俺の彼女を奪ったのもルーマニア人

    関係ないだろww

     
  23. >俺の彼女を奪ったのもルーマニア人
    (ジプシーはアレだが)ラテン系とロシア系が混ざった感じの美人が多い気がするが、男もそうなのか?

     
  24. え、どんなことでも上位に食い込むってのは凄いことじゃないのか?
    ノーベル賞とかフィールズ賞がすべてでもないし。

     
    • 研究分野というトップでもなければ、裾野のボトム広げるわけでもない、
      微妙すぎる立ち位置だから。スポーツ的競争ってだけで。

       
  25. どうせ訳すなら日本くらい「日本」て表記してくれよ管理人さん
    まあ Japon でも分かるけどさ

     
  26. ランキングの国名翻訳がやる気なさ過ぎだろ。

     
  27. >科学の世界で成果をあげようと思ったら少数の化け物級が必要なんだ

    でも、TOP20に入っても無い国でノーベル賞受賞者一杯輩出してる国もあるけどな。
    フランスとかさ。
    あの賞もかつては人種差別で受賞候補にあがらなかったりしたこともあったし、国家間の経済力なんかも影響してくるから一概には言えないけどね。やっぱり研究ってお金掛かるからさ。
    アジアは欧米に比べると後進的な分、経済成長著しいし
    これからノーベル賞候補者一覧アジア人ばっかり、とか言う日も遠くないかも知れんね。

     
    • 数学は、20代に業績上げるのが普通らしいから、数学オリンピックの成績がフィールズ賞
      に繋がるというのであれば、とっくに賞いくつもとってておかしくないはずなんだがね。

      まぁ、ABC予想証明したと言われてる望月教授みたいな例もあるけどな。

      中国人学者とか、ポアンカレ予想でペレルマンをパクったとかろくでもない話出てるからな。
      あれのおかげでペレルマン、賞辞退したというもっぱらの噂だし。

       
  28. 数学は科学技術の基盤であり、昔の日本で作られたゼロ戦が強かったのは
    流体力学のおかげだ。
    流体力学は複素関数論という数学が多用されている。
    複素関数論が凄かったことが、ゼロ戦が凄かった本質的な理由だ。

    数学を蔑にする日本は次の世代で間違いなくオワコンになる。
    あまり数学は役に立たないっていうな。
    間違った情報を信じる子供が増えるだろ。
    そんなに日本のオワコン化を進行させたいのか?売国奴ども。

     
    • 数学オリンピックに国が力入れるのと、数学重視は全く別物だろ。
      ちったー論理的に物考えたらどうだ。
      誰が数学蔑ろにしろといってるんだよ。

       
      • 論理的に考えるのはお前の方だ
        数学は積み上げの学問だろ
        公理・定義から出発して推論規則を適用していくことで定理に辿りつく学問が数学であって、数学オリンピックの延長線上にフォールズ賞だってあるし、最先端の数学だってある
        数オリの問題を作っているのが現代数学者たちなんだから、当然のように数オリにも数学センスを磨く問題が沢山出されている
        数オリに力を入れないってことは、本格的な数学に力を入れていないってことだよ

         
      • 積み上げねぇ。現代数学はかなり細分化してしてるんだけど。
        それこそ数学オリンピックの問題みたことあるのかと。
        高校レベルとは言うが、整数論や古典幾何学の図形問題が多数出題されている。これなんかそもそも日本の高等学校での数学でのカリキュラムじゃあまりやらない分野。整数論は数学者においてもかなりマニアックな分野とされているし、図形問題はパズル。日本でも昔は算額として親しまれてきたが。しかし、そんな整数論や古典幾何学に力傾注することが国家の産業経済の発展に繋がるのか?あんたが複素関数論とはあさっての方向だぞ。

         
      • 整数論と古典幾何学の重要性が分かってないのか?
        古典幾何学ってのは歴史上で初めて公理主義を採用した数学であって、最も公理主義になじむことのできる数学だろ、現代数学では公理・定義・推論・定理・証明を重要視する科目なんだから、数学センスを磨く最高の科目だよ、古典幾何学は。アインシュタインだって三平方の定理を自力で証明しているように、センスを磨くための格好の材料だ。
        整数論だって現代では暗号理論に使われている。
        暗号は超重要だろう。
        さらに言ってしまえば、整数論を専攻している人が代数学者というカテゴリーに入れられやすいことからも分かる通り、整数論は代数学とすごく親密な関係にある。
        代数学は情報処理やシステム制御の分野でも活発に活用されているし、これからも活用範囲が広がりつつある。
        代数学のセンスを磨くためにも整数論はかなり良い素材だ
        整数論と古典幾何学に力を入れることは、すべての数学に繋がってくるわけで、ここを蔑にする国は将来、産業発展が遅れる。

         
      • その理屈が正しいなら、今現在遅れてなければおかしいな。日本のカリキュラムなんて何十年も基本的に変わってない。

         
      • アホか、「現在の教育」と「現在の産業発展」を一緒にするな。
        「現在の産業発展」は「昔」の数学教育を受けた人たちであって、現在の数学教育を受けた人たちが活躍しているわけじゃないだろ
        時間軸を考えろよ
        昔の数学系はかなり優秀でゼロ戦からも分かるし、OECDの調査でも昔の数学系は1位を独占していた。
        現在では数学リテラシーはPISAでは10位だろ
        「今」の教育がこれなら、未来の産業発展は壊滅的だよ

         
      • 日本より上にいる国の数値がそもそも信用できるものなのかと。自動的にビルや橋が崩れ落ちる国の「数字」がどれだけあてになるのかと。人口の少ない都市国家なども比較対象としては無理あるし。

         
      • だから・・・
        「現在の教育レベル」と「現在の産業レベル」は分けて考えろって。
        この数字以外にもOECD学力調査でも日本の数学力・科学力は落ちてる
        俺の経験でも一部の学生を除いて明らかに海外に負けてる
        未来の産業は、このまま国が数学を無下に扱っていけばかなりまずいって。

         
      • つーか頭大丈夫?
        古典幾何学は、高校じゃやってないが、中学でやってるだろ。整数論だって大学ではやるし、日本はこの分野トップクラス。日本人マニアックなもの好きだからな。高校の授業でわざわざ時間裂いてまでやる必要まではないという話。
        数学五輪の対象外の微分積分、行列、統計とやる分野はたくさんある。それを差し置いて、中学でやった図形問題のよりマニアックなものをやらせろと。実にすばらしいご意見だ。大学どちらですか?

         
      • 現在の微積・行列・統計は計算力を付けるためにはいいが、公理に基づく考え方を蔑にしてるだろ
        だから大学に入った瞬間に挫折者が大量に出ている
        公理の考え方に慣れさせるためにも、古典幾何学は重要だろ
        しかも中学でやってるのに、これじゃあ全然身についてないだろ

         
      • 日本じゃ昔も今もカリキュラム自体は変わらないはずなんだし、挫折者も昔と変わらんだろ。でも普通に日本の数学研究はトップレベルだぞ。数学は他の学問分野に比して新陳代謝の早い学問なのに。
        その一方で数学五輪で1位だった韓国でも大学、しかも理系で基礎数学できない奴多くて問題になってるそうだよ。少なくとも数学五輪が数学教育や研究に与える影響はさほど関係ないということだな。

         
      • なんで「昔の学生」と「今の学生」を比較してるんだよ
        ここで比較してるのは「昔の日本学生と昔の海外学生との差」と「今の日本学生と今の海外学生との差」だろ
        昔の教育は海外より優れていたと思う。でも海外は教育に力を入れた。
        日本はまったくうぬぼれて何も変えようとしてこなかった。
        その差が今の教育に現れてるよ

         
      • 意味不明。
        今と昔で比較おっぱじめたのあんただろ。だから、それに付き合って内的変化を分析しただけ。
        しかも、こっちは念のためにわざわざ今の海外の学生の話もしてやってるだろ。

         
      • >>普通に日本の数学研究はトップレベルだぞ。
        「今の数学教育」と「今の数学研究」を一緒にするなってことだ。教育は未来で影響が出てくる、投資みたいなものだろ。
        今数学研究して成果出してる俺らは昔の教育を受けた人間なんだって。これは昔の外国と比べて教育に力を入れていた。
        未来の数学研究者は、今の教育を受けてる人間じゃん。これは今の外国と比べて日本は教育に力を入れていない。
        外国が教育の重要性を理解していて力を入れていったのに、一方日本人は「出来る奴は放っておいても出来るようになる」と変えようとしてこなかった。
        あまつさえゆとり教育とか言って、レベルを下げだした。
        「昔の日本教育ー昔の海外教育」は正だった。
        けど「今の日本教育ー今の海外教育」は負だ。
        これは未来の産業・研究レベルで効いてくるって話。

         
      • で、出てきた結論が数学オリンピックに力入れるだから、阿呆だって言うんだよ。はなから数学軽視しろとは一言も言ってないだがね。
        論理的分析・理解に難がある奴の戯言に価値はない。

         
      • そもそも俺の最初の文章は数学を軽視している奴に言ったんであって、お前に言ったわけじゃないんだがな

        数オリって1カ国6人しか出場できないんだから、数オリでレベルが下がってるってことは、日本の数学教育では出来る人をテキトーに扱ってるってことだろ。
        数オリに出場しようとする人は基本的に優秀な人間ばかりで、その中の選りすぐりの6人が出場している。
        数オリで結果が出せてないのは、数学教育に力を入れてない証拠だよ
        それかあるいは、日本の若者が本質的にバカなのか、どっちかだが
        俺は数学教育を蔑にしたからだと思うけどな。
        数オリの結果は日本の教育レベルのバロメータの一つだよ
        トップクラスが海外に負けてるってこと。
        数オリの結果は関係ないって思いたいのは分かるが、それは将来の研究・産業レベルで効いてくるよ。
        俺は数オリを最重要視しろって言ってるんじゃなくて、数学教育を最重要視すれば結果として数オリでも力が発揮されるって言ってるんだよ。
        本格的な数学に力を入れてれば、数オリだってまず間違いなく良い結果が出る。なぜなら数オリの問題は現代数学者たちが選んだ選りすぐりの問題だからだ
        やはり数オリを無視することは出来ない。

         
      • >数学オリンピックに国が力入れるのと、数学重視は全く別物だろ。
        >ちったー論理的に物考えたらどうだ。
        >誰が数学蔑ろにしろといってるんだよ。

        これに噛み付いていてそれはない。そもそも他の人のコメント見ても特に数学軽視の発言見当たらないし。

         
      • いるよ。
        韓国やら中国やらを引き合いに出して数オリは意味ないって論調になってる奴ら

        数オリは今の数学教育のバロメータの一つだろ
        つまり未来の研究者レベルを決定するバロメータの一つ

        >数学オリンピックに国が力入れるのと、数学重視は全く別物だろ。
        これは全く別物ではないっての。
        数学は積み上げなんだから。
        そう書いたら君が「数オリは整数論・古典幾何学ばかりで・・・」とか言い出したんだろ
        「そんな整数論や古典幾何学に力傾注することが国家の産業経済の発展に繋がるのか?」
        ってね。
        繋がるだろう、十分。上で説明した通りだよ。
        そして数学力の土台を作るためにも、数学力に力を入れるべきで、その結果は当然数オリにも反映されるだろ
        「全く」別物じゃないっての。

         
      • >韓国やら中国やらを引き合いに出して数オリは意味ないって論調になってる奴ら

        別に彼らが数学を軽視したことにはならんな。論理の飛躍もいいとこ。それこそ数学的センス磨いた方がいい。

        >未来の研究者レベルを決定するバロメータの一つ

        別に日本を含む有名な数学者が数学五輪で必ずしも好成績とってるわけでもまして参加してるわけでもない。それに数学に関しては将来とは10年後すらい、10年前なら「今」がその時。仮にその事実が正しいなら、数学者なんて芽が出るの早いんだ。10年も前に数学五輪参加して今フィールズ賞とった学者中韓から出ておかしくない。が実際はどうなんだと。日本より下の欧州先進国の数学のレベルはそれで下がったのかと。

        >繋がるだろう、十分。上で説明した通りだよ。

        整数論や古典幾何学(より正確には図形パズル)が産業経済に活用できる部分なんて他の数学分野に比して圧倒的に少ないから。それこそ整数論なんて暗号ぐらいだろ。まぁ素粒子物理学とか関係では将来的にはどうなるかわからんがね。数学の裾の広げるには不適当だし、少数のエリートでいいならすでに日本は世界レベル。もっとエリート育てたいなら飛び級でもどんどん認めればいいだけ。

         
      • 韓国・中国をバカにすることで数オリは数学力と無関係と主張する
        →指標として数オリを無視→日本は特に問題ないと楽観視する→そういう意見を発言することで日本の数学教育がまだ大丈夫だと思いこむ人間が増える→どんどん他国と日本が引き離される→あとで問題だったと気付いても手遅れ

        論理的に考えれば、「指標として数オリを無視する」ってのは、「数学教育を蔑にすること」に繋がるだろ
        数学的センスを磨いた方がいいのはお前のほうだろ

        >>整数論や古典幾何学(より正確には図形パズル)が産業経済に活用できる部分なんて他の数学分野に比して圧倒的に少ないから。

        数学センスを磨いたほうがいいのはお前の方だ。
        一つ目、100歩譲って、整数論が暗号だけでも十分すぎるほど重要だろ。
        パソコン・カード・スマホ・ATMという身近な例からNASAの情報通信まで、今の世の中のありとあらゆる場所で使われているんだから。
        二つ目、整数論は暗号以外にも使われている。細胞分化のモデルとして出てくる。最近イノベーションが起こり続けている量子コンピュータの世界でも整数論は使われる。挙げだしたらきりがないほど、君が知らないだけで整数論はかなり重要だよ
        さらに3つ目、ガウスが「整数論は数学の女王である」と言うほど数学において重要だと主張したことを忘れるなよ
        代数的整数論・解析的整数論・数論幾何学なんてのも全部初等整数論・公理主義の考えに慣れていないと積み上げられないだろ
        そしてこの分野もまた色々な応用数学にも繋がってる
        ちなみに日本のフィールズ賞受賞者はみんな数論幾何の研究者だろ
        整数論さまさまじゃないか。
        整数論は数学の中でも抽象度が高いため、あらゆる場所に顔を出してくる。
        数学のあらゆる場所で繋がってくるからこそ、数オリで出題されるんだろ。
        お前より数オリの問題作成者たちのほうが数学が出来るだろ。そんな人間が重要視してるんだから、ちょっとはなぜ重要視するのか?って疑えよ。
        本物の数学者は整数論・古典幾何学を無下に扱わない
        今の数学者はな、優秀だよ。今の学生は違う。
        日本の数学力低下が問題だって言ってるのは、大学の数学者たちだ。
        その現場にいる人たちが声を大にして言っても、バカが多すぎて信用しやしない。
        数オリに力を入れろっていうのは、ちゃんとした数学教育したほうがいいって言ってるんだ。
        数学教育がしっかりとすれば、数オリの結果だって出てくるだろ。
        数オリの結果を無視するなよ

         
      • 暗号が社会の様々な分野で用いられる=数学、数学者としての需要が高いじゃないから。どう考えても整数論よりフーリエ変換など解析学の方がはるかに有益だろうに。そうやって誤魔化し、入れて論理飛躍させるからだめなんだよ。あとガウスの時代といっしょにするなよ。何が整数論様様だよ、だからこそ数学五輪≠数学研究のレベルってことだろうが。

        >お前より数オリの問題作成者たちのほうが数学が出来るだろ。そんな人間が重要視してるんだから、ちょっとはなぜ重要視するのか?って疑えよ。

        数学五輪の作成者としても選手としても参加していないフィールズ賞受賞者その他優れた数学者の方がいっぱいいるぞ。もちろんお前より数学ができるなw ロジックの薄さ権威で誤魔化すなよ。数学五輪が研究教育に直接の因果関係あるという資料まずもってこい。でなきゃすべてお前の妄想だ。

        しかし、Wiki丸写し臭い知識披露したり、どう見ても頭よさそうに思えないんだが、お前さん。一つ聞くが、大学どのレベル出てます?せめて国公立なら旧帝大、私大だったら早慶レベルぐらい出てるようじゃなきゃその言い草は失笑もん。こういう論法好きではないが、そちらさんは権威で口塞ぐのはお好きなようだから、あえて使わせてもらうわ。もっとも、まっとうな返答は期待してないがね。所詮ネットだし。ここまで粘着的に引っ張るのは大概餓鬼だからな。
        まぁその餓鬼の屁理屈にここまで付き合ってしまった自分もあれだがw、学問に関することで低学歴の馬鹿が屁理屈でも時間かければ議論に勝ったなど考えると思うと許せなくてついついこちらも引っ張ってしまったわ。

         
      • なぜそこまで誤読できるのか、理解に苦しむ。
        こんな国語・数学も出来ない人間が溢れて、非論理的な考えに陥って、挙句の果てに「大学どのレベル出てます?」だからな。
        あいにく俺は世界的に見ても割といい大学出だが、大学名より発言内容を理解しろよ、誤読だらけじゃないか。

        もういいや、日本語が分からない人とやり取りしてもどうしようもない。
        この掲示板を見に来る子供たちに特に主張したい。
        整数論・古典幾何学は数学の基盤を作る大事な分野だから、センスを磨くためにはおススメだ。
        海外の研究機関で16年働いた俺はそう思うし、知り合いの研究者たちも似たようなことを感じている。
        数オリの問題を作っている作成者もきっと同じ気持ちだろう。
        大天才ガロアの言葉だが、『数学において上達したい人は、弟子たちにではなく、巨匠たちに学ぶべきである。』
        研究者レベルの人間はみなこれを実感している。

         
      • 100%嘘だな。
        お前最初、整数論・古典幾何学について一言も言ってなかったからな。数学五輪の出題分野上の問題点こちらが指摘して、それに対して対応しただけ。最初鼻くそほども言っておらず、逆に複素関数とか言ってたからな。数学五輪の問題見たかすら怪しい上に、日本の数学教育のカリキュラムもきちん把握してないようにも見えるんだがね。だから言ってる内容が非情に薄っぺらい。内容がね。
        そもそも海外の研究機関とやらで働いてたなら、真っ先にその経験に基づいて整数論・古典幾何学の重要性説くのが一番説得力あったと思うがね。だらだらと後出しジャンケン続ける必要がどこにある。
        しかし、「世界的に見ても割といい大学」ときたかw ま、質問にストレートに答えなかった時点でなんとなくわかるけどな。具体性皆無の癖にだらだらと尾ひれつけたりな。逆に確証とれたんで、もういいわw

         
    • 君の話を聞いていて、数学が苦手な文系と議論した時のことを思い出したよw
      その彼も「後出しジャンケン」とか「具体性が皆無な・・・」とか言ってたなw
      そもそも最初に突っかかってきたのは君の方だよ。
      君に言ったわけじゃない文章に対して、顔真っ赤にして「誰が数学蔑ろにしろといってるんだよ」って怒っちゃってww自分が言われていると思っちゃったんだもんなw
      その後色々君の発言に合わせて、説明してあげたのに、結局最後は「後出しジャンケン」だもんw
      君の理屈だと結局ほとんどすべての人間は後出しジャンケンだからなw
      後出しジャンケンって便利な言葉だよなw誰にでも使えるしw
      後出しジャンケンかどうかの実証可能性は君にはないよ。後出しジャンケンじゃないことを証明しろっていうなら、それは悪魔の証明だしなw
      こういう実証可能性がないことを主張するのは数学出来ない人間に多いんだよ。
      数学者は基本的に正しいことだけを言おうと気を付けるから、このような確かかどうか確かめようのない「後出しジャンケン」なんて言葉は使わないし。
      数学科にいても、日本の数学系の知り合いを見ても、後出しジャンケンなんて言葉を口にしているところを見たことがないけど、数学出来ない奴からは良く聞くんだよ。君が数学出来ないのはよくわかった。

      仮に俺が大学名を言ったところで、君は結局「100%嘘だな」って言ってるだろw
      一方、大学名を伏せても「100%嘘だな」だもんなw
      人の発言を嘘呼ばわりしたいだけだろ、君はw
      大学名なんて特に重要じゃなくて、発言が重要だと思うけど、知りたいようだから言うが、俺はイリノイ大学大学院出だ。そして研究者だ。

      次の君の発言は「100%嘘だな」だろwだから言いたくなかったんだがな。
      最初の文章でもっとも伝えたかったのは、誤読さえしなければ
      「数学を蔑にする日本は次の世代で間違いなくオワコンになる。
      あまり数学は役に立たないっていうな。」
      だからな。ゼロ戦の話はその文章を理解しやすくするための具体例の一つでしか無くて、この具体例について突っ込んでくるんだもんな。
      君が数学系じゃないことはよくわかった。
      数学系は間違いなく「抽象」が本人の一番の主張だと分かるからだ。
      でも数学が出来ない人間に多いのは「具体例を批判し出す」んだよ。
      具体例は抽象を理解しやすくするための試金石にすぎないって文章読めばわかると思うけど、君は誤読するんだもんな。

      それに整数論・古典幾何学の話を持ち出したのは君のほうだろww何を言ってるんだ。
      俺の最初の主張はあくまで
      「数学を蔑にする日本は次の世代で間違いなくオワコンになる。
      あまり数学は役に立たないっていうな。」
      だからなw
      それに対して「整数論・古典幾何学に力を入れても産業に繋がらない」って言いだしたよなw
      だから整数論・古典幾何学の重要性を説明したんだろw

      まあ研究者の考え方を知れただけでもいい勉強になったでしょ
      数オリは良い問題だらけだよ。数学者が作ってるんだからw
      そして現代の数学者は「数学から他学問へ」と「他学問から数学へ」を意識しているんだから、問題にももちろん反映されているよ。

       
  29. 2012年 日本代表(高校,中学)6名の参加者
    4名が銀メダル、1名が銅メダル、
    1名が「Honorable Mention」という選外佳作賞に選ばれた。

    過去日本人では、開成高等学校在学中の1998年台湾大会から
    2000年韓国大会までの3大会連続で金メダルを
    獲得した長尾健太郎さんが有名。

     
  30. 小学生の暗算大会をやって欲しいなぁw

     
  31. 年度によってスケールの大きさに多少ばらつきがあるとはいえ筑駒、灘等のトップが参加して頑張ってる俺のような凡人には想像できない世界。横から評論するとすぐ国家だとかその後の成長に有意義かどうかといった議論になりやすいけど、若いうちに海外の同好の士と触れ合う機会などそうあるものではないし楽しんでくれればいいね。

     
  32. 北欧が意外に低いな・・・
    ダントツで上位かと思った。
    教育レベルが高いからといって数学が得意というわけでもないのか?

     
    • それが正にこういった大会を勘違いさせる落とし穴だよ。大会上位が必ずしもその国家においての教育レベルに直結するわけじゃない。国家間の競争だから、どうしてもそう観てしまいがちだが、あくまで選抜された個人及び団体の大会であって、世界中から優秀な人材を発掘する、あるいは目標をもたせるのが最大の趣旨なんじゃないか?本来はどうかしらんが。
      それを勘違いして国家の威信だの、メンツだの考える国は、英才教育して大会に望ませる。
      本来、教育とこのような大会を切り離して考えるべきなんだ。本当に教育を重視するなら、満遍なくその権利を与え、国家全体の底上げをやるべきなんだ。

       
  33. 中国、半島が上位なのはわかってたけど、東南アジア勢もかなりレベル高いんだな。
    昔は理科や数学の強い子を先生がピックアップしていたけど、最近はやらないのか?やれないのか?

    スポーツに秀でた学生を後押しするように、理数の世界でも国の補助は必要なんだけどなあ。

     
    • いや、理数の世界にも支援必要だが、数学オリンピックとは方向性は間逆になると思うよ。
      一番良いのは飛び級認めて、好きな研究好きなだけやらせることだが、その場合、当人にとって数学オリンピックなんて足枷にしかならんでしょ。
      中にはほんの余技にやって好成績とる化け物もいるだろうけど。
      まぁ結果的にそういう化け物を数学の分野に数多く揃えることにはなるかもしれんけどな。研究の時間裂いて数学オリンピックに参加させることには変わりないし、そうなるともはや国威発揚の意味しかないからな。

       
    • シンガポールは子供の教育がハイレベルで有名
      日本からわざわざ家族で移住して教育を受けさせても全然ついていけないとかいうレベル

       
  34. ざっと見た感じではまだこの意見は出てない様なので書く。近頃オリンピックとか世界選手権で尻尾出しまくってる国あるでしょ。その国がこの数オリでも上位に来てるでしょ。上で名前の挙がってた様な人は数学の新発見や難問の解決をやってのける人が数オリにたまたま出たというだけの事。

     
  35. 近代中国が何か生み出し世界に貢献したか?太平洋戦争後に何か生み出したか?貢献したか?昔と近代ではまるで人が変わったかの様な差異ではないか!今、中国にいる人は乗っ取り犯の血脈ではないのか?昔中国を乗っ取って業績を我が物とし、今は世界に散って各国を乗っ取ろうとしているではないか!韓国も同脈。だが奴らオリンピック等でいくら金メダル採ろうが欧米人に取って代わるのは無理。日本の立場に於いてもそうだ。

     
  36. 中国韓国は乗っ取り犯のテロリストではないのか?違うか?奴らは他国他民族の業績を盗み、摩り替り、成りすます血脈。これに間違いない。オリンピックの成績は世界乗客への威嚇虚勢。まさにテロリスト血脈。

     
  37. 日本は数学教育を蔑にし過ぎ

     
  38. 昔1位で今10位だから将来悲惨には一理ある。しかし今の上位がいかなる上位なのか?

     
  39. 国語教育をしっかりやれば良いと考えます。まず、正確な言葉、文法を教え、言葉による伝達力を養う事。とりあえずこれで十分だと考える。

     
  40. 数オリってそこまで難しい問題じゃないんだけどな・・・
    でも時間制限があるし、今の俺もそんなもんか・・・

     
  41. 芥川龍之介は「作家は数学が出来なければならない」って言ってるけど、数学と国語って密接に関係あると僕も思うよ
    国語・数学・論理学
    この3科目が重要だと思う

     
    • 学業の重要性は人によりけりだが、どの教科も重要だよ。例えば、歴史。古代からの国の成り立ちや神話、歴史は直接的に何かの役に立つわけじゃないが、そこから学ぶ道徳や生き方、考え方は民族の根本的思想や社会を学べる(自国に限らず)。社会、理科などの教科を暗記で終わらせる教育は間違っていると思うわ。中学以上になったら、そういった教科はあるテーマを与えて論文書かせた方がいい。

       
      • いやいや、歴史・理科は必要ないって言ったんじゃないよ
        歴史・理科はやっぱり重要なんだけど、国語力・論理力がないと身につかないじゃん?
        案外数学って論理力を高めてくれていて、意識しない人が多いけど思考回路を
        作ってくれる科目なんだよ
        思考回路がガタガタなのに、歴史・理科は身につかないからね。
        だから思考回路を強化してくれる国語・数学それを繋ぎあわせてくれる論理学が特に重要だと思ったんだよね

         
      • 君の意見を否定的に捉えていたわけじゃないんだ。もし気を悪くしたのなら謝る。ごめん。
        ただ伝えたいことは、思考とは心で思い、頭で考えることなんだよ。論理は思考の考を強化し、社会や理科、美術などから学ぶ道徳や感性は思考の思を強化する。その何方が欠けても真っ直ぐな思考回路を形成することは出来ないんだ。
        教育において、そのバランスを保つことこそが教育であると考えている。そうしなければ、偏った思想や論理に行きついてしまう。

         
  42. アメリカまともな白人1人しかいねーじゃんw

     
  43. 以前にテレビで数学オリンピックについて放送していたけど…
    もう凡人には付いていけない???なレベルだったw
    ただ、数学オリンピックで成績が良くても世界的な数学者に
    なれないのが現実らしい。
    要は問題は解けたら凄い!…それだけ。
    問題を解いてどう生かして役に立たせるか?…が重要。
    現に日本人の世界的数学者が多く活躍しているそうだし。

     
    • >問題は解けたら凄い!…それだけ

      まさにそうみたいだね。
      「100点満点とったの? わぁ~すごいね! だから何?」って感じ?w
      数学のノーベル賞版フィールズ賞でもわかるように、数学オリンピック
      上位の韓国や中国はひとりも受賞していないのに日本人はすでに3名
      も受賞しているのも少し皮肉だねw

       
      • フェルマーの最終定理の証明に成功したワイルズは、40歳超えてたが、フィールズ賞の特別賞貰ったが、ABC予想の望月教授も検証済んだら、特別賞来るかもね。しかし、最近の数学理論は検証にも時間かかるから、40歳って年齢の縛り本当きついな。

         
  44. 一方日本じゃ天才は浮きこぼれて海外逃亡する始末
    良いじゃん、天才は飛び級もエリート教育も認めろよ

    特に理系は天才が引っ張って行かなどうしようもないだろが

     
    • 富士通には池田敏雄がいたがIT産業全体ではアメリカに古典パンにやられたわけだが。
      まさにネトウヨ=韓国人だな。

       
  45. せめて10位か12位ぐらいには入ってくれよ情けないな
    でもま、移民に代表面させて順位上げるよりはいいか

     
  46. 日本人落ちぶれすぎだろ
    覚醒のためにビッグバンが必要だな

     
  47. 日本はもうだめだな

     
  48. 真の天才っていうのは、突き抜けすぎていて、周りがそこに追いつくまで数十年を要するような奴だな・・・。周りに理解できるようなすごいことをやるのは、まあ、普通程度の天才なんだろうなきっと・・・。

     
  49. 数学オリンピックと言う割には高校生限定だからな
    大学学部生対象「国際数学コンペティション」もあるけどあまり有名じゃない

    一つの指標にはなるけど例えて言うならサッカーの試合ではなくて
    リフティング大会に近いと思う
    それと中国でもこれらの事に力を使うのは時間の無駄という声がある
    日本の受験勉強と似たような弊害を生んでる
    創造したり考えたりすることより読み書き計算などの式と答えなどの
    暗記することが目的になる
    そんなものは学問ではない
    ただし良い面もあるのは確か一概に悪いとは言えない
    日本の受験勉強も糞だけどいい面もある

     

 Leave a Reply

※ 名前、メール、URL欄は必須ではありません

...

Social media & sharing icons powered by UltimatelySocial