10月 072013
 
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annonymous Mer 08 Juil 2009, 23:25
まず見た目が壊滅的
しかも納期遅れまくり
つーかいつまでプロトタイプなんですか?

アムステルダム~ブルッセル間を1時間45分!  ←俺の計算だと平均時速130キロにも届かないってこと?
自動車より遅いんかw
フランスじゃCC 6500が40年前既にパリ~ボルドー間を時速200キロで運行してるんですけども
CC 6500(2)-s

 

annonymous Publié: Mer 08 Juil 2009, 23:38
フィーラちゃん 顔がマヌケかなあ

Ansaldo_Breda_V_250-s

 

annonymous Publié: Jeu 09 Juil 2009, 08:38
これアカンやつや

 

annonymous Publié: Jeu 09 Juil 2009, 12:23
新車からして既に錆びてるんだっけ

 

annonymous Publié: Jeu 09 Juil 2009, 19:18
スペインのタルゴとどっちのがヤバい?
タルゴ(Tren Articulado Ligero Goicoechea-Oriol)はすべて車輪が一軸独立であるという特徴を持つ。左右の車輪をつなぐ車軸が存在せず、車輪の間に通路などを設けるための空間が確保できるため、車高が非常に低くなっている。こうしたユニークな特徴を持つTalgoが開発された背景には、スペイン国鉄の抱える独特の問題がある。スペイン国鉄は広軌(1668mm)を採用しているため、曲線区間において内側と外側のレール長の差が、狭軌や標準軌のそれと比べて大きい。このため、左右の車輪が同じ速度で回転する通常の台車では、曲線通過時に車輪とレールの摩擦が大きくなり車輪が磨耗しやすい。またスペイン国鉄の路線には山岳路線が多く、必然的に周辺諸国と比較して曲線区間が多く曲線半径も小さい。このように、タルゴの本来の開発目的は、左右独立車輪採用による車輪磨耗の軽減と、低重心化による曲線通過速度向上である。wikipedia

 

annonymous Publié: Jeu 09 Juil 2009, 20:26
タルゴ350と較べるんなら・・・まあ似たようなもん
talgo350-s
ICE1か2(ドイツ)、ETR 460 (伊)とかが俺は好きかな

 

annonymous Publié: Ven 10 Juil 2009, 08:13
1993年、ICE(第一世代)にミュンヘン駅から乗った。
乗降口のドアが閉まるときの音がカッコよすぎて痺れたww
あれでいっぺんに惚れたわ
内装もよくできてたし・・・在来線に毛が生えたような内装のフランスTGVと較べちゃいかんと思った思い出

 

annonymous Publié: Jeu 30 Juil 2009, 17:20
フィーラそんな悪く無くない?
100点満点なら50点だす

 

annonymous Publié: Jeu 30 Juil 2009, 18:03
フランスの高速列車と較べたら10点か20点レベル

 

annonymous Publié: Jeu 30 Juil 2009, 21:04
ノーズ形状はもうちょっとなんとかしたらよかったね
実物見るまでいちおう評価は避けるけど・・・
電車というものは駅ホームで見たほうがずっと格好よく見えたりするもんだから

 

annonymous Publié: Ven 31 Juil 2009, 10:43
ちょいネタ:
ベルギー~オランダ間の4つの街を結ぶ目的で「フィーラ」は計画された。
これを製造するイタリア企業が「フィーラって名前どうよ?」と提案→ 決定。
ちなみに「フィーラ」とは単にスウェーデン語で「4」の意味なのでしたw

 

annonymous Publié: Ven 31 Juil 2009, 14:03
スペインの高速列車はたしかにダサい
でもスペイン人はあれが好きらしい
フランス人は自国のTGVが好きで・・・まあそういうもんだ

 

annonymous Publié: Mar 26 Oct 2010, 21:51
Breda V 250(フィーラ)は現時点でまだまだ問題山積みなんだってな
運転開始は最短でも2011年末の模様

 

納車待ちの間TRAXXをリースしてやり繰りする事になったわけだが
1. コスト高すぎ。走れば走るほど赤字
2. TRAXXじゃ時速160キロがせいぜい。ぜんぜん所要時間短縮になってない
3. ベルギー/オランダ双方の運行管理システムに対応してる(はず)だったけど不具合発生中

結果→ すでに200億円の損失。
今のところこの件についての損害賠償といった話にはなってない模様
賠償責任が発生した場合フィーラ作ってる会社は倒産の恐れあり

TRAXX(トラックス): 日本においては、鉄道車両を製造する際には鉄道事業者の指定の仕様での製作、つまりオーダーメードであることが一般的である。これに対し、TRAXXはセミオーダーメードタイプと呼べるもので、搭載機器のモジュール化を行い、各種の電気機関車およびディーゼル機関車を造ることができる。 現在、ドイツ、スイス、イタリア、ルクセンブルクで使用されている。
TRAXX3は、エンジン冷却風取入口と給油口、そして燃料タンク搭載スペースを持ち、電気機関車とディーゼル機関車の双方に共通で使用される。この拡張性をもって、必要に応じて電気機関車からディーゼル機関車へ、あるいはその逆へという改造をも可能にした。wikipedia

 

annonymous Publié: Mer 19 Déc 2012, 11:30
ブリュッセル/アムステルダム間を2時間で結びます。フィーラ、運行開始!

運転開始から5日、ダイヤは激しく混乱!
過半数が遅延、うち15本が30分以上の遅れ。欠便が5本
ロッテルダムのトンネル内で故障停止→ 乗客はそっからバス移動w

ベルギー紙「さすが激安列車ww」
「そもそもオランダが16編成も買っちゃったんです。 ベルギーは3編成しか買ってないし・・・これはオランダさんちゃんとやってもらわないと困りますねえ・・・」

オランダ 「ベルギー、一緒に頑張ろうねって言ったじゃん!」
或る議員 「フ ィ ー ラ こ け た w 責任なすり合ってる場合じゃない! 利用客のことも考えろ!」

途中駅(アンベール)住人「フィーラ走るようになるからもう要らないよね→ 今まで50年も続いてた電車を廃止 ←どうすんのコレ」
「いくらなんでも停車駅が少なすぎ」

「フィーラ! 運賃はなんと今までの2倍!」
「前もって予約しないと乗れないとか使えねー」

北アンベール住人 「今まで→ オランダまでまっすぐ行けてた。 これから→ 一度南に下ってからオランダに上り直さないとダメ。 なんでこんなムダなことさせんの?」

ベルギー国鉄 「こんなん導入初期にありがちな不備でっしゃろ。なにも騒ぐことはないんちゃいますか? フランス/ベルギー路線、フランス/英国路線開始の時だって似たようなもんやったやおまへんか?」

 

annonymous Mis en ligne le 18/12/2012
議会 「予約必須なのやめれ」
「通勤定期はよ」
「1日16便確保しろ」

土曜日がちょうどベルギー・オランダ・ルクセンブルクの議員(総勢50人くらい)が3国間の話し合いしに集まる(年3回)ベネルクス会議の日だった

議員1 「沿線住人から これマジで大丈夫なのww みたいなメールがガンガンくるの助けて!」
議員2 「フィーラの人気に嫉妬!  全市民がフィーラの話題で持ちきりw」
議員3 「頼むわー俺の地元に停車駅無しとか話なんねーから?」

 

annonymous Publié: Mer 26 Déc 2012, 13:12
フランスのTGV買っときゃ良かっただけだよね
TGVならいちおうちゃんと動きますから

 

annonymous Publié: Mer 26 Déc 2012, 13:31
よくある話

 

annonymous Publié: Mer 26 Déc 2012, 14:09
当初計画より10年未満の遅延で仕上げてきたのはアッパレと言わざるを得ない
イタリアのE403、デンマークのIC4、ノルウェーのBM72・・・常習犯だかんなw

 

annonymous il y a 40 semaines
ブリュッセルで乗る予定だった電車が説明もなしに突然欠便
おかげで俺の嫁はベルギー/パリ間立ちっぱなしで帰ってくる羽目になってた

 

annonymous il y a 41 semaines
パリ/ニース間の夜行列車もこれからはTGV様が走るよ! って本数半分以下に削られたな開通当時

 

annonymous il y a 41 semaines
公務員様がやってらっしゃる鉄道事業に民間並みの質を求めるのがそもそも間違い

 

annonymous il y a 40 semaines
↑ 英国鉄は民営化されたあげく壊滅運営なった

 

annonymous il y a 41 semaines
競合企業ガーとか収益ガーとかそんな話ばっか

「鉄道事業」というのは「公共サービス」だっての忘れちゃいませんか
「鉄道」を金儲けの道具にしてウハw 駅デパ儲かりますww
そういうもんじゃないだろ?

 

annonymous il y a 41 semaines
フランスの鉄道事業。大昔から国の手に握られてきた結果
「隊長! まーた通勤電車が遅れてます!」 ←フランスの日常
「隊長! 新幹線が故障です!」 ←フランスの日常

もうさ、イチかバチかでいっぺん民営化して見たらいいと思うのw

 

annonymous il y a 41 semaines
フランス高速鉄道に文句たらたらなお前ら
昔はパリ/マルセイユ線といえばミストラル号に乗って・・・少なくとも7時間の行程だったんよ

電化される前なんか途中で機関車4回交代してたw

 

annonymous il y a 41 semaines
フランス国鉄は国内路線に関してはやるべきことはわりとしっかりやってきたほう

すわ! 他のヨーロッパ鉄道と競合なのじゃ! とか言い出すからおかしくなるんじゃない?
古い格言「壊れてないもんは修理すんな」

 

annonymous il y a 41 semaines
この2年間でブリュッセル/ロッテルダム間100回以上乗った俺の感想
1. 遅れる時はもうほんとに突然遅れるんです
2. 予約必須 ←仕事の進捗に合わせらんなくて困りまくり
3. 座席 ←なにこれ石でできてんの?
4. テーブルちっこすぎ。 ノートPC置けない

もういいよ車で行くよ・・・

 

annonymous Publié: Jeu 17 Jan 2013, 20:54
今日のLa libre Belgique紙
「天気わりーし今日はフィーラ2本運休すっからw その他は運行すると思ったら甘いゾ! 安心すんな! 明日以降はまた考える!」
「ちなみに昨日は全便運休だったから! これマメな!」

 

annonymous Publié: Sam 19 Jan 2013, 19:37
ベルギー最大政党「もういいよフィーラ・・・な、止めよ? お前は終わったんだ・・・」
ベルギー国鉄「ぜんぶオランダ鉄道がわるいんです」

そもそもフィーラは「フランス国鉄にばっかベルギー高速路線盗られてタマルカ! 俺らだって独自にやったる!」
そういう勢いで計画しちゃったから
デン・ハーグに停車しないことにしたのも大失敗

 

annonymous Publié: Sam 19 Jan 2013, 21:40
ベネルクス「なんとか最低限(4~6往復/日)の便は確保したい。だが方法は・・・アレしかない・・・フランス国鉄に膝を屈しタリス号を借してもらう・・・いやだがそれだけはっ!」

 

annonymous Publié: Sam 19 Jan 2013, 21:53
SM90とかいう電車を思い出した
あれも廃車まっしぐらなったっけ

 

annonymous Publié: Sam 19 Jan 2013, 22:08
ロンドン・ユーロスターは借りてこれないんか

 


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annonymous Publié: Sam 19 Jan 2013, 23:34
ユーロスターTMST NOLはオランダ側で走るように想定されてない
3電源対応TGVを使うとしてもATB(オランダの運行制御システム)を入れてやんないといかんし
タリス号借りるのが一番手っ取り早い

 

annonymous Publié: Dim 20 Jan 2013, 01:21
ル・モンド紙「安物買いw銭失いww」
ttp://www.lemonde.fr/idees/reactions/2012/12/25/la-malediction-du-train-benelux_1810226_3232.html

 

annonymous Publié: Dim 20 Jan 2013, 20:05
ベルギー/オランダ「自分とこの鉄道事業はぜひ自国で独占したいです。他国になんか参入してほしくないですから」

 

annonymous Publié: Dim 20 Jan 2013, 21:18
ベルギー国鉄「注文したフィーラ3編成(代金66%支払い済み)が未だに納車されてない件」

とりあえず明日ベルギー国鉄委員会が緊急招集会議を開くから
なんとか策が見つかるといいね

 

annonymous Publié: Dim 20 Jan 2013, 21:42
「フィーラ計画」について10年以上の流れ書いてあるリンク発見
オランダ語なんで俺にはちょっとわかり辛かったが
誰かこれ訳せる人います?
ttp://www.treinreiziger.nl/kennisnet/het_fyra_dossier_-_van_bestelling_tot_problematische_levering-144924

 

annonymous Publié: Dim 20 Jan 2013, 21:50
A地点までフィーラでいくのやめた! タリス号に変更します →フィーラの乗車券はタリス号には使えませんでしたw
追加料金払うっつってもダメなのな

 

annonymous Publié: Lun 21 Jan 2013, 13:08
↑ タリス号/フィーラは共にレイルチーム・グループだから乗車券交換おkですよ(空席があれば)
ただアムステルダム~ブリュッセル間はたいてい満席なので・・・現実問題として当日別の電車ってのは厳しい

 

annonymous Publié: Lun 21 Jan 2013, 12:29
オランダ/ベルギーにはまだ高速鉄道のノウハウがないんだろ
地下鉄公団に「じゃ明日から新幹線も運営してね」と言うようなもん

 

annonymous Publié: Lun 21 Jan 2013, 12:29
オランダ鉄道は私鉄在来線(スタッドラー導入して乗り心地も改善されてきた)との戦いで忙しいんだよ

それからベルギーはフィーラ買えやって強制されたわけじゃない
2電源対応のAM96型にATBだけ付けてまったりやることも可能だった
なのにわざわざ向こうから「フィーラ、いっちょやりますか!」って言ってきたんだって
am96-s

 

annonymous Publié: Lun 21 Jan 2013, 13:24
今日のニュース
「ベルギー国鉄、フィーラ廃止検討」
De Standaard/Het Nieusblad紙「ベルギー国鉄首脳陣、フィーラ廃止の意向」
「フィーラとか最初からなんか気に入らんかったのは事実」
「オランダが買え買えって言うから(ゴニョゴニョ 」
ベルギーが購入した3編成のフィーラは依然納車されていない

 

annonymous Publié: Sam 26 Jan 2013, 10:20
アンベール地方紙によれば「プランB」発動か
T-18で引っ張る?
T-18は1500ボルトで動くようには作られてないしオランダの運行制御システムにも未対応。どうすんだw
ttp://www.lesoir.be/171335/article/actualite/belgique/2013-01-25/fyra-sncb-est-%C3%A0-recherche-d%E2%80%99un-plan-b

 

annonymous Publié: Jeu 31 Jan 2013, 00:17
また「対応」に3年かかるんですね

オランダ側だけでも(アムステルダム~国境までの125キロ間)新たな路線整備に9000億円使ったんでしょ? ・・・最強のものができるの待ってるよw

 

annonymous Publié: Jeu 31 Jan 2013, 09:27
ロッテルダム~アンベールの高速道路がどんだけ渋滞するかわかってんのか
「しょうがねーなーとりあえずバス走らせとくかw」じゃ済まない話

 

annonymous Publié: Jeu 31 Jan 2013, 16:48
「高速列車フィーラの運行開始にともない廃止となっていた旧車両、月曜より復帰の見込み? ベルギー国鉄広報は明言せず」
ttp://www.levif.be/info/actualite/belgique/fyra-le-train-benelux-roulera-t-il-de-nouveau-a-partir-de-lundi/article-4000241229995.htm

 

annonymous Publié: Jeu 31 Jan 2013, 20:41
経済の授業でフランスのTGVを民営化したらどうなるかというシミュレーションやったわ
目標は毎年15%の収益向上、投資家さん達にご満足頂くというもの
シミュレーションでは上手くいったよ!

 

annonymous Publié: Ven 01 Fév 2013, 19:27
ベルギー国鉄「残念列車フィーラの代わりに2月18日から1日2本、従来型の列車走らす。」
オランダ鉄道「3月11日からは従来型を1日8本動かしますね」

 

annonymous Publié: Jeu 14 Fév 2013, 02:05
ドイツがベルギー侵攻でもやんない限りドイツ高速列車(ICE)がベルギーを走ることはない

 

annonymous Publié: Jeu 14 Fév 2013, 03:31
ベルギーの高速鉄道線は仏TGVの独占というわけではない
ブリュッセル~フランクフルト間なんかもう独ICEが走ってますね

ICE快適だし・・・フランスのTGVはシェア持ってかれるの心配しないと

 

annonymous Publié: Jeu 14 Fév 2013, 10:33
EU法は「鉄道国際線市場の開放」を謳ってる
理論的にはスコットランドの列車がスペイン行ったりポーランド国鉄がミラノ行ったりしたっていいんだぜ

 

annonymous Publié: Jeu 14 Fév 2013, 22:01
イタリア「フィーラは悪くなかった! 問題は制御プログラムにあり」
ttp://datanews.levif.be/ict/actualite/des-bugs-de-programmation-a-la-base-des-problemes-de-fyra/article-4000248260477.htm

部品剥落
ちょっと雪が降ったらボギー台車のカバー?が吹っ飛んだ
ぜんぶプログラムのせいなんですねえ・・・
bogie-s

 

annonymous Publié: Lun 18 Fév 2013, 17:32
月曜日。従来路線に従来の列車が復活!
利用客「元々フィーラ、フーンってかんじでしたし・・・なんでもいいから走るようになってよかったです」

 

annonymous Publié: Dim 07 Avr 2013, 10:33
ベルギー紙「フィーラ復活は早くても2014年4月に。復活しない可能性も」

フィーラ1編成辺りの金額は27億円(2100万€)。27億も払ってんだからそりゃ動くでしょと思うよね普通

1月に重大な故障が起きた時のベルギー国鉄の反応
「イタリアさん三ヶ月は待ちましょう。三ヶ月で目に見える改善が無かったら縁切るかもしれんしお金も返して欲しい」
そして三ヶ月が経ち・・・進展はない模様
ttp://www.rtbf.be/info/societe/detail_train-fyra-pas-de-retour-avant-avril-2014-voire-pas-de-retour-du-tout?id=7963490

 

annonymous Publié: Ven 31 Mai 2013, 21:06
こんだけ問題満載な電車がよくイタリアの工場からオランダまで辿りつけたなw

 

annonymous Publié: Lun 03 Juin 2013, 11:54
オランダ鉄道の報告書(※PDF)
ttp://media.rtl.nl/media/financien/rtlz/2013/NMBS-fyra.pdf

ベルギー国鉄「契約は無かったことにする。3編成のフィーラはもちろん納入しなくていいから」
フィーラ製造企業「まだベルギー国鉄さんから正式なお話は伺っておりませんが?」

一ヶ月足らず前に同工場と5000億円の契約を結んだホノルル・・・
いろいろと教えてあげたほうがいいんだろうか

 

annonymous Publié: Mar 11 Juin 2013, 12:52
フランスでこういう事案が発生したらどういうニュースになるんだろ?
ベルギー人の友達に訊いたら「ベルギーではよくある話。」って言われた

 

annonymous Publié: Mer 12 Juin 2013, 09:42
リビアに高速鉄道敷きまくるという世紀の契約締結の御礼としてベルルスコーニ氏よりリビアへ送られたかっこいい電車(IC4型)
ic4-s

 

annonymous Publié: Mer 19 Juin 2013, 20:28
↑ ついでに70年前トリポリを走ってた列車も貼っとく
Libia1940-s

 

annonymous Publié: Mar 18 Juin 2013, 16:07
ポーランド国鉄から20編成発注されたPendolino号(自然振り子ではない)
アルストムが2000年に買収したフィアット鉄道部門(伊)の製作所によってほぼ納期通り完成!
pendolino-s

これをフィーラの後釜に据えるってのはどう?

 

annonymous Publié: Mar 18 Juin 2013, 19:36
↑ 振り子じゃないのにペンデュラムかw

 

annonymous Publié: Mar 18 Juin 2013, 19:36
オランダ・ベルギーで使えるよう1500/3000ボルト両用に改造するするくらいなんとでもなるな

 

annonymous Publié: Mar 04 Juin 2013, 12:28
最初のフィーラがオランダに納車された時現場に居たよ

車体の端っこがちょこっと酸化・・・つーかぶっちゃけ錆てる? みたいに見えたw
乗降口のひとつには「故障中。開閉不可」って書いた紙が貼ってあったね

 

annonymous Publié: Mer 05 Juin 2013, 11:52
「ベルギー国鉄の専門家グループ、フィーラ製造元を43回視察していた!」
ttp://www.lalibre.be/economie/actualite/fyra-les-experts-belges-s-etaientpourtant-rendus-43-fois-en-italie-51b8fd81e4b0de6db9cab7e3

 

annonymous Publié: Mer 05 Juin 2013, 18:09
バルカエン氏「これほど重要な欠陥がいかにして人々の知性とその精査に引っかからなかったのか?」
そりゃ太陽と旨いメシ、食後のグラッパですからw
Grappa-s

 

annonymous Publié: Mer 05 Juin 2013, 20:44
視察はナポリだっけ
なら食後酒はリモンチェッロだったかもね
Limoncello-s
ttp://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=5&t=28527

海外「さすがは日立」 イギリスの日本製高速鉄道に外国人が称賛


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  55 Responses to “「イタリア製高速列車、フィーラが走る!やっぱり走らない!」フランスの反応”

  1. これ今年の3月の記事か
    オランダは6月にフィーラから正式に撤退を表明したけど、
    製造元のアンサルドブレダ社は法廷闘争も辞さないと言ってたが…

     
  2. なんだお前計画ガバガバじゃねーか

     
  3. EUのプライドがあるんだろーけど、普通に日本の企業に頼めば良かったのにw
    高いけど納期とか安全面に関しては万全だし。

    日立にしといたイギリス大勝利www

     
  4. 食い物はうまそうでいいじゃないか

     
  5. フィーラー買うよりは日本の新幹線のお古でもいいような気がした。
    日本に発注しないのはやっぱりユーロ内で経済回したいってことかな。
    リビアもイタリアに発注なんだね。
    日本に発注しておくれよ。
    いいもの作るからさ。

     
  6. ジャベリン買えよっておもた。英国に工場もあるし。

     
  7. すげー力作。面白かったです。

     
  8. 中国がマシに見えるgdgdぶりwww
    流石に列車を遺体ごとバキバキ埋めはしないだろうけどw

     
  9. イタ車はデフォで錆びてるのか。
    おれの買ったアルファも新車で既に錆があったぞw

     
  10. なぜかノリノリで翻訳作業をしてる姿が目に浮んだ

     
  11. 英同様、独仏の鉄道縄張り争いに巻き込まれたくないという事情はイタイほどわかるが、選択失敗したねw

     
  12. 日立さん、イギリスの方一息ついてたらこっちにも売り込めよ・・・
    ところでホノルルと契約って?! なんでそんな近所のプロジェクトをイタリアに獲られてんの?!

     
  13. これはまた何と・・・たまげたなぁ
    としか言いようがない。
    多国間でやるときはゴタゴタになる事多いけど(軍事関係とか)
    これはまた別のレベルの酷さだな(汗

     
  14. 欧州は残業しないから、納期遅れや低品質は仕方ないね

     
    • 残業と品質・納期を結びつける考えはヤメレ。
      さもなければデスマーチで品質が良くなるなんてことになりかねん。

       
  15. カッコイイね

     
  16. ※13
    オランダとベルギーの関係もビミョーだからねえw
    ベルギー国内の仏系ワロンと蘭系フラマンの対立に絡んで。
    仏のタリス使えと言っているのはたぶんワロン系住人かと。

    ちなみにタリスはNSCF(仏62%、SNCB(ベルギー)28%、DB(独)10%出資で運営していたけど、独が完全に手を引くこと決まったからw

    ベネルクスと言っても内情は複雑で、仲良し同士だから互いに手を結び合っているとは言いがたいんだよねw

     
  17. もはやコントだね・・・
    独仏どっちでもなく自前でもなく、はるばる日本から日立引っ張ってきて対欧州戦略拠点作らせた英国は駆け引き上手だったってことだね

     
  18. ホント大陸欧州内は独仏による高速鉄道縄張り争い戦争中なんだよねw

     
  19. カモノハシノーズかわいいよ!

     
  20. ※17
    イギリスの外交戦略はやっぱしたたかだわw

    ユーロスターは今までずっとTGV使ってきたけど、次期車両はICEに決定。
    もうそれで仏がぶち切れて、独仏対立激化w
    で、英はそれを尻目にちゃっかり自国内国内線には日本の日立製導入というw

     
  21. 電車で外国に行けるのいいなあ
    ヨーロッパのひとは気軽に外国に行けるんだろうなあ
    日本は島国だし…島国好きだけどやっぱり憧れる…
    まぁ電車開通しても行くところないか
    素直にヨーロッパに行って乗ってこよう

     
  22. まあイギリスはユーロ圏じゃないから若干事情も違うんだろうけど
    独仏に頼むくらいなら日本に頼むわ!って感じだったのかな
    ただ日米同様経済が微々たるものでも回復してきたイギリスと違い、
    ギリシャスペインに次ぐ経済危機のイタリアに日本製の料金が払えるとはとても思えないのでw
    安上がりの道を選ぶしかなかったんだろうなぁ、結局安物買いの銭失いになったけど

     
  23. 日本で良かった。それとあのノーズ型、やっぱり日本の真似?

     
  24. イギリス様で良い物作ってますがいかがでしょうか?(日立製でトンネルでも仏製故障車「れすきゅー」出来マス)
    もちろん某「独」製と違って気温30度以上でも冷房おkで-10度でもちゃんと動きます!
    ポーランドちゃんはデザインで悪い人に騙されちゃいけませんw(ベルryとか)
    つ~かなんでドイツは技術あるはずなのに車も空調とか・電気系統弱いのかね~
    まあ、民間でも日本と組むと周辺国うるさそうだし^^;(ワシントンは川崎重工だけどねw)

     
  25. Pendolino号のカラーリングは爽やかで良いな!

    しかしコントの様なゴタゴタぶりに笑ったww利用者は堪らんだろうけど。

     
  26. ※24
    独技術は世界最高!! 独の技術の総大成高速鉄道システム!のステマ

    現実
    ・車輪原因で早々に事故っちゃった・・・自国開発無理ポ→住友金属製車輪使用
    ・実はここだけの話し、車体、デザインはカナダのボンバルディアとの合弁と中華企業との合弁制作(予定)なんだよねー
    ・エアコンシステム30度以上での稼働は想定していないw
    ・多国間相互乗り入れのための変電機器自国開発無理ポ→JR東海の技術支援
    ・振り子型車両開発技術ないよー→イタリアから技術支援→作ったけど失敗w
    ・中央管制システム、信号機制御システム一新しよう!→大金かけて導入したけど、前より酷くなって定時運行、安全運行無理ポ・・故障、遅延頻発

     
  27. 落書きされてる試作車に涙がこぼれた
    やめたげてよぉ!

     
    • さすが斬新なデザインだなあと見てしまった

       
      • 私もこれデザインなんだと思っていました・・・( ;゚皿゚)
        あ・・・落書きなんですね・・・。

         
  28. これベルギーとオランダどうするんだろう。
    正直こんな欠陥商品に一ユーロも払いたくないよね。
    まして数百億なんでしょ。ベルギーは納入まだみたいだからキャンセル効くんだろうか?

     
  29. やっぱベルギーはタリス、TGV押しになって
    オランダはドイツと結託してICE押しになるんじゃないか?w

     
  30. 日立製を買ったイギリス→勝利
    w

     
  31. 走れば走るほど赤字って最悪だなw

     
  32. 些細なことなんだけど、「国鉄」と訳すとどうしても国有鉄道の意味が強くなるから、ベルギー鉄道、オランダ鉄道、ポーランド鉄道の方がいいのでは?

    多くの国の鉄道が1990年代にはほとんど民営化されたから。

    annonymous Publié: Mar 18 Juin 2013, 16:07
    ポーランド国鉄から20編成発注されたPendolino号(自然振り子ではない)
    アルストム(伊)製作所

    おーい、アムストム社はモロTGV作っている仏企業だってばw
    イタリアのアムストム工場で車両製造したかどうかは知らないが。
    一応フィアット社の持っていたPendolino(振り子)技術はアムストム社が引き継いだけどね。

     
    • 拙く不明瞭な文章で申し訳ありません。
      CAC40に名を連ねる大企業に(伊)と付すのは大変不適切でありました。
      今回のスレは特に固い長文が多かったため大幅に文意をまとめたり口語表現に直したりした結果曖昧になったにもかかわらず興味のない方にはそれでもクドい、詳しい方は苛々する中途半端なものになってしまいました。
      原文にEt Alstom Italie a sorti d’atelier hier, à peu près dans les délais, le premier Pendolino (non penduleur) des 20 commandés par les PKPとありついそのまま記して(言い訳略)
      「アルストムが2000年に買収したフィアット鉄道部門(伊)の製作所」に改めました。

      「鉄道」の方もご指摘の通りであります。
      見なおしてみるとこれといった思慮もなく「ベルギー鉄道」「ベルギー国鉄」など不統一に記してありますね・・・
      これもウィキペディアごときをソースにするとは何事かと叱られそうですが今回は便宜的にそのまま準拠しオランダ鉄道/ベルギー国鉄/ポーランド国鉄に統一記載し直しました。

      管理人の能力不足が目につくブログでありますが、ご一読いただき有難うございます。
      ご指摘多謝。

       
  33. ※12
    ハワイのプロジェクトってこれのことかなあ?
    ホノルル・レール・トランジット・プロジェクト
    ttp://www.honolulutransit.org/

    過去に何度か計画が持ち上がっては、そのたびに全部ポシャたやつでしょ。
    また土壇場になって、住民の反対でポシャるんじゃないの?
    20マイル程度らしい。

     
  34. 銭ゲバのオランダさんが安物買いの銭失いとかw
    まあきっとどこかで締めて元値以上取り返すんでしょうけど

     
  35. フェラーリに作らせればええんちゃう?

     
  36. ※35
    フェラーリはフィアット社の傘下になっちゃっているし、元々鉄道ノウハウ持っていない。 フィアット社自身も鉄道部門は仏アムストム社に売却しているし。

     
  37. 知識、基本技術はあっても、それを具現化して製品にできるかどうか、またそれを作るために必用な物をも作れるかどうかは別の話。
    して作った物を運用、使いこなせるかどうかも別の話。

     
  38. もっと安くてもっと凄いヒュンダイ特急列車買えば良いのに(笑)

     
  39. 観光旅行ならこれはこれで情緒や味があって楽しめるんだけどね。

    日常的に何度も乗るとなると、振動や狭さ、シートの快適さ、乗り降りなどの便利さ、
    ダイヤの遵守は守られたほうがいいだろうね。

     
  40. これはJR北海道が謝罪すべき

     
  41. どーにもならない事は日立に相談してみれば?在来線でもそれなりに速いよ……

     
  42. 高速鉄道は一種類あればよし
    一番利用するのは在来線なわけで

     
  43. フィーラってイタリア製なのか
    初めて知ったわ

     
  44. ヨーロッパって日本とは比較にならないほどLCCが普及しているのに、今になって高速鉄道を導入しても意味ないんじゃないの?

    日本みたいに太平洋ベルト地帯に人口の半分以上が集中している中央集権国家だというなら分かるけど。

     
  45. イタリアの工業製品の美しさに惚れた俺
    最初に買ったのは車のホイール
    軽量なマグネシウム製を中古の国産車に付けて自慢しまくった
    経年変化で全数にクラックが入る事が判明…

    次はラリーで有名になった4ドアハッチバック
    呆れて何も言えませんでした…

    超高級車なら違うんじゃないかと思って貯金している

     
  46. 〉今になって高速鉄道を導入しても意味ないんじゃないの?
    9.11とユーロになってから高速鉄道の需要が増えたんだって
    航空機は発着一時間前にはインしなきゃいけない、鉄道はダイヤ通り
    あと各国内の仕事で使う都市間での移動距離が1000キロ以内なんだと、
    なので時速300kmちょいで三時間半で実用性が高いんだってさ

    イギリスの友人から聞いたけどユーロスターのトンネル事故と製造業壊滅してたから日立に
    合弁ならOKと打診したらしい、仏と独はプライド高いからアホな勢力争いしてるけど
    英と日立と次の車体を低価格化して勝負するみたいイギリス頭イイ!

     
    • それでも、日本や台湾ほどは客奪えないみたい
      区間にもよるけど3時間以内かどうかで結構変わる

       
  47. まあ、自国産じゃないから独仏みたいな変なプライド持つ必要ないし、安物買いの銭失いだったと思って、大きな事故起こす前に廃車するなり返品すればいいじゃん。

    フィーラほどじゃないにしても、独仏のヤツも新幹線レベルにはほど遠い質で、在来線特急のちょっとましな程度の品質でスピード出せる仕様になっているだけ。
    足回り、制御システム、電気系、保守点検体制といろいろ問題持っていて、エシェデのICE大事故ほどのものはないにしても、日本では報じられていないトラブル沢山ある。(車軸の亀裂で脱線とか)

     
  48. ポーランドのPendolino、かっこえええええ。

     
  49. まあ日本の新幹線運用が例外みたいなものだしな。1日東京博多一往復半(3000km)運用
    して平然としてるってのが普通じゃないわけで。こき使いすぎ。

     

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